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中國經(jīng)濟網(wǎng):各位網(wǎng)友大家好,我是中國經(jīng)濟網(wǎng)的記者黃艷清,今天非常有幸在2011國際茶業(yè)大會期間請來了幾位專家,來跟我們分享一下他們對茶文化和茶產(chǎn)業(yè)科技創(chuàng)新方面,還有對人體健康方面的一些心得和最新的研究成果。今天我們舉辦一個小型的沙龍,請各位專家暢所欲言。首先,先讓各位專家自我介紹一下。
陸堯:網(wǎng)友朋友們好,我是中國社科院茶產(chǎn)業(yè)發(fā)展研究中心的陸堯,謝謝各位。
鄭國建:主持人好,網(wǎng)友朋友們大家好,我是國家茶葉質(zhì)量監(jiān)督檢驗中心的主任鄭國建。
邵宛芳:大家好,我來自云南農(nóng)業(yè)大學(xué)普洱茶學(xué)院及云南普洱茶研究院。
楊杰:主持人、網(wǎng)友朋友們大家好,我是中國老記茶葉集團董事長楊杰。
中國經(jīng)濟網(wǎng):那我們請陸堯老師來主持。
陸堯:網(wǎng)友們可能比較關(guān)心茶與健康、茶與個人事業(yè)都有一些什么內(nèi)在的關(guān)系嗎?今天我們茶的質(zhì)量有保證嗎?關(guān)于這方面的情況呢,我們現(xiàn)在先請鄭國建老師介紹一下他的最新研究成果。
鄭國建:茶葉質(zhì)量一直深受廣大茶葉消費者的關(guān)注。我們知道,質(zhì)量是代表一個產(chǎn)業(yè)技術(shù)進步的標(biāo)志,質(zhì)量越好,產(chǎn)業(yè)發(fā)展越好,越健康,越快。那么目前我們中國的茶產(chǎn)業(yè)發(fā)展到今天,可以說產(chǎn)品的質(zhì)量也是飛速的發(fā)展。用兩句話來概括:第一句話,茶葉產(chǎn)品從90年代一直到現(xiàn)在,特別是進入20世紀(jì)以來,產(chǎn)品的質(zhì)量從原來合格率的60%,提升到去年合格率的95%。因為合格率是質(zhì)量的標(biāo)志,合格率越高,意味著這個產(chǎn)品質(zhì)量越高,這是第一句話。第二句話的話,目前茶產(chǎn)品盡管有比較高的合格率,但是也存在一些不可忽視的問題。主要表現(xiàn)在以下幾個方面:
第一的話,有部分茶葉感官、品質(zhì)不符合要求。那么感官、品質(zhì)是衡量茶葉飲用價值的主要標(biāo)準(zhǔn),如果感官、品質(zhì)不合格,意味著它的價值、它的價格就不非常值得我們消費者歡迎。我們在平常的檢驗以及多次的國家監(jiān)督抽查當(dāng)中發(fā)現(xiàn),現(xiàn)在還有部分企業(yè)在制假售假,他們生產(chǎn)的產(chǎn)品往往是低質(zhì)量標(biāo)上高等級,就是我們叫做等級不符合要求。另外,有些是產(chǎn)地不符合要求。這里的茶葉當(dāng)那里的賣,那里的茶葉的話當(dāng)這里的賣,這叫做產(chǎn)地不符合要求。那么這個茶葉感官不符合要求,從總體上講的話,現(xiàn)在基本上有3%到5%的產(chǎn)品。
第二個問題的話是農(nóng)藥殘留問題,農(nóng)藥殘留總體的情況與現(xiàn)在符合國家標(biāo)準(zhǔn)要求的程度非常高,特別是符合國家的2762、2763這兩個標(biāo)準(zhǔn),大部分符合,但是也有很多企業(yè)的話,是在收購原料,或者在種植環(huán)節(jié)當(dāng)中沒有加以控制。我們檢查當(dāng)中也發(fā)現(xiàn),有些不該用的農(nóng)藥,有些禁用的農(nóng)藥,有些高(荼)高殘留的農(nóng)藥會被檢出。那么在每年的情況看來,也有2%左右的茶葉產(chǎn)品的農(nóng)藥被檢出超標(biāo)。
第三個問題的話,是有些茶產(chǎn)品鉛含量,或者說稀土含量,還有其他的一些氟含量會超標(biāo)。特別是有些用粗老的原料做的一些產(chǎn)品,稀土含量超標(biāo)的情況比較多。
第四的話就是,個別產(chǎn)品是標(biāo)志、標(biāo)識不規(guī)范,這方面也屬于質(zhì)量方面的問題。有些產(chǎn)品的話,它是把QS標(biāo)志、生產(chǎn)日期、檢驗依據(jù)等等這些弄的比較混亂,標(biāo)志得很不規(guī)范,這些是影響了效果選購茶葉。總體上看的話,茶葉質(zhì)量方面存在這些問題。
參加這個會議以后,我感覺到有兩個啟發(fā):一個是,大部分國外的這些代表都贊成,或者都贊揚中國的茶葉優(yōu)秀。但是其中有個代表,摩洛哥的代表,他提出了中國有些出口商在銷售假的茶葉,所以他明確提出要反對銷售假冒產(chǎn)品。另外一個代表是俄羅斯的,他感覺很多企業(yè)出口到俄羅斯的產(chǎn)品難以符合俄羅斯的標(biāo)準(zhǔn)要求。那么這樣子就是給我們中國的茶葉企業(yè)很大的一個提示。第二的話,從整個茶業(yè)的總體情況來講,大部分是贊成中國茶葉的品種豐富,我覺得這是中國茶葉很好的一個亮點。
陸堯:剛才鄭老師從很權(quán)威的角度告訴我們消費者、廣大的網(wǎng)友,茶葉現(xiàn)在95%的合格率,因為他是國家茶葉檢測質(zhì)檢中心主任,這個是非?尚诺。那么喝過普洱茶的朋友,普洱茶到底有什么好處呢?我們下面請邵宛芳老師來介紹一下。
邵宛芳:大家好,其實這個普洱茶它是云南生產(chǎn)的一種歷史名茶,有獨特的生產(chǎn)歷史和獨特的品質(zhì)特征。作為云南來說,普洱茶的獨特性它主要是體現(xiàn)在幾個方面:第一個,它是產(chǎn)地獨特。大家都知道,這個普洱茶它的產(chǎn)地主要在(泛長江)流域一帶,那么這個地區(qū)它種植茶樹具有非常好的條件,從氣侯到土壤等等,非常適宜茶樹生長。第二個有利條件就是,在云南我們種植的都是大葉種,那么大葉種一般它含有的茶多酚、氨基酸、咖啡堿等等,內(nèi)含成分都比較豐富。第三個獨特性是它加工的獨特性。那么普洱茶它目前分為生茶和熟茶,那么它兩個加工方法都是非常特別的,特別是熟茶的后發(fā)酵工藝好壞,它是關(guān)系到品質(zhì)的。第四個獨特性就是,這個花色品種非常之繁多。從普洱茶的外型上來看,大家都知道,它有餅、磚、沱各種花色。除此之外,它還有一系列的新加工產(chǎn)品。但是我們說第五個普洱茶的獨特性,應(yīng)該說它有獨特的保健功效。那么事實上關(guān)于這個普洱茶的保健功效,在歷史上很多書籍都有記載,在老百姓當(dāng)中它也有口碑營銷,就是說它有降血脂、降膽固醇等等。那么這些是一些經(jīng)驗的感受。對于它的實際的功效是不是如此呢,近年來,在國家、省、部的支持下,我們組織了一些專家團隊,也開展了一些研究。這種研究就包括降血脂、將膽固醇、抗疲勞、鈣離子代謝等等。那么通過大量的實驗,一些數(shù)據(jù)也表明,普洱茶確實有這些歷史的功能。所以在今天來說,我覺得飲用這個普洱茶,從另外一個方面來保障我們的健康,我覺得也是非常有幫助的。當(dāng)然,普洱茶發(fā)展到今天,它除了是一個傳統(tǒng)意義上的產(chǎn)品之外呢,科技也在不斷地創(chuàng)新,出現(xiàn)了一些更加方便、快捷的飲品。這樣可以給廣大的消費者帶來更多的方便和實惠。那么我相信,隨著大家共同的努力,普洱茶會給人們帶來越來越多的好處,希望大家都可以愛上這個普洱茶。
陸堯:網(wǎng)友朋友們,陸堯認(rèn)為,普洱茶是一種成熟的茶,那么邵宛芳老師是不是因為喝了這么多年的普洱茶,才成為一個成熟的美女呢?普洱茶有很多好的兄弟姐妹,比如說大紅袍,今天我們這兒還有一位大紅袍方面的專家、營銷專家等等。下面我們請楊總談一談。
楊杰:謝謝陸堯老師,我其實不是什么專家,其實我們是一個企業(yè),我們作為一個香港公司,我們是投資了大紅袍產(chǎn)業(yè)。當(dāng)時我們選擇這個大紅袍,也是因為當(dāng)時我們?nèi)ノ湟纳饺ミM行了一個很好的考察,首先就像剛才邵老師說的,其實我們中國的茶的產(chǎn)地都是很多的好山好水。其實,大紅袍主要產(chǎn)在武夷山,大家知道武夷山是聯(lián)合國非物質(zhì)文化遺產(chǎn),應(yīng)該是雙遺地方,一個是它的風(fēng)景產(chǎn)地是非物質(zhì)文化遺產(chǎn),另外一個,大紅袍只有烏龍茶的代表作,也是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。當(dāng)時選擇這個產(chǎn)品是因為我們也是像剛才鄭院長說的那樣,其實我們之所以要投資這個茶,選擇這個茶,一個是我們認(rèn)為在中國,可以這么說,當(dāng)時我們感覺,作為中國來講,茶文化有五千多年的歷史,但是中國的茶品牌真的是在世界上還是很少的,就是真正的作為一個茶的品牌。那當(dāng)時其實作為我們一個企業(yè)來講,我們也研究了英國的立頓在中國的營銷,我們就想,其實英國是不產(chǎn)茶的,它的茶在中國暢銷了,中國應(yīng)該有一多半它的銷售。所以我們當(dāng)時就想,怎么能夠把中國的茶在世界上弘揚,把我們中國的茶品牌在世界上弘揚。所以我們就選擇做這個茶產(chǎn)業(yè)。
首先,我們選擇的是大紅袍,因為我們也是想像剛才鄭院長似的,我們對這個產(chǎn)品的質(zhì)量有很大的關(guān)心,我們一定要保證我們的消費者,能夠?qū)Υ蠹矣泻锰庍@個產(chǎn)品,同時它有很多的優(yōu)益。所以說我們在選擇這個品牌以后,我們也做了很多社會上的工作。比如說,就像剛才邵老師說的,茶對人體有很多的好處,很健康,很多人都在說這個茶很好。同時,投資了大紅袍以后,我們對大紅袍進行了很深的研究,包括它的歷史文化。因為我們在想,大紅袍因為人們一直傳說的是皇家的供茶,那么我們當(dāng)時就在想,這個茶對人體到底有什么好處,我們怎么去科學(xué)地引導(dǎo)大家來去品嘗、品飲這個大紅袍。
所以我們作為企業(yè)來講,我們跟國家教育部、重點茶學(xué)研究實驗室柳中華教授,我們一起合作。那么柳中華教授就是聯(lián)合了他的專家團隊,包括國家動植物功能研究所,還有清華大學(xué)醫(yī)藥中心,然后北京大學(xué)抗衰老研究中心,四大機構(gòu)一起,我們對我們老記大紅袍的產(chǎn)品進行了一年半的研究和分析。實質(zhì)上,已經(jīng)分析完了以后,其實柳教授他也很興奮,他就跟我說一句話,其實我也很感謝他,因為我能夠去經(jīng)營這個大紅袍,而且去把它努力做好,其實劉教授也給了我很大的信心。他說楊總,這個研究完了以后我特別興奮,他說我發(fā)現(xiàn)這個大紅袍對人體有很多的好處,包括有美容功能、抗衰老,然后降脂、減肥,包括對酒精肝的保護,就是對肝臟的保護,還有一個就是抗輻射功能特別強。
他對我們其中的產(chǎn)品,就是我們有冬藏年份茶嘛,因為大紅袍也是半發(fā)酵炭火烤出來的茶,通常年份茶的,3年、5年和8年的年份茶進行了一個研究?赡茏屔劾蠋熞部匆幌,我們這有一個老記大紅袍的保健功能,就是這個四家研究機構(gòu)進行了一個研究。我們把這個大紅袍就是說告訴,我要清清楚楚地告訴我們的消費者,品飲這個大紅袍它的好處在什么地方,而且你的身體的狀況是在什么狀態(tài)下去品飲這些茶,對你的好處有多少。
中國經(jīng)濟網(wǎng):那作為一個消費者來說,是什么樣的人群更適合喝大紅袍?怎么樣喝才會更健康呢?
楊杰:其實大紅袍,就是說從我自身來講,我可以把我自己的體會跟大家說一下。我是2006年開始接觸這個大紅袍,其實大紅袍應(yīng)該是一種溫性的茶,它對人體,首先,比如說像我吧,我是屬于胃比較寒,體質(zhì)比較寒的那種人,那么我可能喝一些,比如說清茶,我可能會胃不太舒服。像大紅袍,因為它屬于半發(fā)酵的產(chǎn)品,它比較溫性。我認(rèn)為一年四季都可以去品飲。后來我們跟柳教授合作,,我老想研究它到底對人體有好處的原因,因為的確我在接觸了大紅袍以后,因為我也比較執(zhí)著,因為我做這個品牌,做這個產(chǎn)品,我就一直在不斷地去培養(yǎng)自己喝大紅袍,而且基本上我就是以這個產(chǎn)品為主。我的身體,因為我在這之前我的體質(zhì)還是比較弱一點的,我原來那些同事和朋友都說,我?guī)缀趺總月最起碼要病一下,比如我要扁桃體化膿或者發(fā)高燒。但是從喝了以后,基本上我的身體狀況應(yīng)該是抵抗力非常強,可以說抵抗力比較強。這次柳教授他也跟我在說,的確是有這個功能的,有這個功效的,對你增強自身的免疫力,包括抵抗力。
另外一個就是,我自己感覺就是說,應(yīng)該從抗衰老方面,我自己有體會。我覺得對我還是有很大好處的,因為我做這個產(chǎn)品,我覺得我跟大家說的時候我是比較快樂的,雖然我是把它作為一個工作,但是我自己也從中受益了。那么通過大紅袍,我們還跟柳教授一起,我們也在研究,其實茶類有很多它有共性的地方,那實際上前一個階段,我們也在跟劉教授研制一種產(chǎn)品,因為我們發(fā)現(xiàn),黑茶里面的精華對人體有很大的好處。那我們就在想,大紅袍有這么多的好處和工藝,它的口感非常的好,而且大紅袍本身自身的特點,它帶一種花香,就是它自身帶的花香,不像說是花茶是印上去的花,它是自身有的那種花香。比如說它有那種水仙的香味,還有各種的果香,很好聞。那我們就在想,能不能把金花放在這個大紅袍上面呢,讓它兩者,都是對人體很有益的,結(jié)合起來對人體會更好的。應(yīng)該說這個產(chǎn)品我們已經(jīng)實驗成功了,而且實驗完了以后,我們也對它進行了一個物理的分析和研究,應(yīng)該說它對人體也是很好的。那么下一個階段會把我們的金花大紅袍,讓我們的消費者自己去感受;旧鲜蔷褪沁@樣的。
另外創(chuàng)新方面的,我們也把大紅袍跟故宮進行過合作,因為它最早是皇家供品,現(xiàn)在我們在做故宮供茶這一塊;旧献鳛槠髽I(yè)我們想,作為企業(yè)來講,我們肯定是要把這個品牌做好,同時我們也會讓消費者放心去品飲這個大紅袍,還要明明白白的知道這個產(chǎn)品到底是好在什么地方。
中國經(jīng)濟網(wǎng):我想問一下,咱們的普洱茶,您剛才談到產(chǎn)品的創(chuàng)新,我剛才在展會上看到有那種茶膏還是茶粉,這些是怎么飲用的?您能談一談嗎?
邵宛芳:那么現(xiàn)在普洱茶有幾個產(chǎn)品,其中一個就叫做,有好幾個廠家都在生產(chǎn),比如說是茶粉。簡單的說它就是素茶。它就是通過一些現(xiàn)代工藝,把茶里面的成分提取出來以后,在濃縮以后,當(dāng)我們飲用的時候,只要一撕一沖一飲,就非常地方便。比起以前的那種餅、磚、沱,把它很費勁地敲下來以后再沖泡要快速簡單多了。
中國經(jīng)濟網(wǎng):那它抗衰老的功效和一些營養(yǎng)物質(zhì)都繼續(xù)保留著是嗎?
邵宛芳:那么現(xiàn)在也做了一些研究,尤其是在研究院,他們也利用這種素茶做了一些研究成果。因為它畢竟還是保持著普洱茶的一些成分,那么它也有相似的功效。
中國經(jīng)濟網(wǎng):作為消費者來說,來選擇這些茶葉的時候,在包裝或者其他方面有什么需要注意的地方?能夠讓我們更放心地消費?
鄭國建:消費者在選購茶葉的時候,特別要關(guān)注的是產(chǎn)地和企業(yè)的名稱是不是對得上。我們經(jīng)常會發(fā)現(xiàn),產(chǎn)地,比如說大紅袍產(chǎn)地是武夷山,然后這家公司是東北或者是上海一家什么什么公司的,而且他沒有標(biāo)QS標(biāo)志的話,在這種情況下的話,很難保證這個產(chǎn)品真正的是武夷山的。比如說有些地方產(chǎn)地是標(biāo)成杭州,然后他銷售公司在上海,這樣子的話,很難保證是正宗的西湖龍井茶。所以這個就是產(chǎn)地標(biāo)志和公司所在地要一致,這是最好的。第二個的話,主要是看它的QS標(biāo)志有沒有,現(xiàn)在如果是正規(guī)的符合要求的生產(chǎn)企業(yè),它必須要獲得生產(chǎn)許可,如果有QS標(biāo)志,說明他的企業(yè)的基本條件符合相關(guān)要求,那么他的產(chǎn)品的質(zhì)量是有一定保證的。第三個,關(guān)鍵是看它的執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)。有些企業(yè)明明對這類產(chǎn)品是有國家標(biāo)準(zhǔn),有行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),或者地方標(biāo)準(zhǔn),但是它往往不標(biāo),它標(biāo)上一個企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。從理論上講,企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)首先必須要滿足國家標(biāo)準(zhǔn)要求,因為國家標(biāo)準(zhǔn)是最低的要求,但是實際上很多企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)它是達不到國家標(biāo)準(zhǔn)要求。所以它符合企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的要求,并不等于說它的產(chǎn)品符合國家標(biāo)準(zhǔn)的要求。所以的話呢,目前來講,所有的茶類基本上都有國家標(biāo)準(zhǔn),如果這個產(chǎn)品包裝上標(biāo)注的執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)是國家標(biāo)準(zhǔn)或者是行業(yè)標(biāo)準(zhǔn),那么這個產(chǎn)品相對來說質(zhì)量是可以得到保證的。主要從這幾個方面加以把握。
另外的話,關(guān)鍵還是要看它的生產(chǎn)日期。有很多不懂的消費者認(rèn)為,普洱茶或者是大紅袍,是不是越新越好,今年剛剛生產(chǎn)的肯定好,或者是去年的不好,因為不同的茶類,它的保存期是不一樣的,保質(zhì)期是不一樣的。綠茶的話,一般來講,保質(zhì)期是18個月左右,也有標(biāo)24個月的。烏龍茶保質(zhì)期可能是3年,有些到5年,它是可以保存的。特別是普洱茶的話,適合長期存放,那么這個基本知識都要了解。
最后的話,還要關(guān)注這些品牌,F(xiàn)在茶葉企業(yè)發(fā)展到今天,有很多好的企業(yè)都上來了,很多品牌都不錯。那么這些好的品牌,知名的品牌,它的產(chǎn)品相對來講肯定是穩(wěn)定,可以保證的。那么消費者從這些角度去選購茶葉,一般不會有太大的問題。如果實在有問題,那么也可以到相關(guān)的檢驗機構(gòu),或者是有其他相關(guān)的專家,可以去咨詢。
陸堯:各位網(wǎng)友,現(xiàn)在不管你對茶有多少了解,你喜歡花茶還是喜歡綠茶,喜歡什么茶。陸堯想說,只要喝茶,堅持喝茶,一定是對身體有好處的。我知道有些朋友上午喝綠茶,下午喝點半發(fā)酵的,你比如說觀音、大紅袍,晚上喝點黑茶,因為黑茶咖啡這種成分少一點,他會不影響睡眠。最近我一些朋友在談?wù)摵炔瑁趺此愫鹊煤?陸堯是這樣看,喜歡就好,適合就好,我胃寒,我就不要喝綠茶,但是我每天用電腦,天天打手機,我最好多喝點綠茶,因為綠茶防輻射好一些。你看今年3月份,日本地震、海嘯核輻射以后,很多日本消費者去找,包括中國的綠茶,中國的茶多酚,它是有抗輻射作用,它是有用的。
那如果一定要說,你說了半天,喝茶有什么標(biāo)準(zhǔn)呢?怎么算喝好了呢?陸堯有一個體會,一個就是,價格也好、口感也好,適合身體情況也好,要選自己喜歡的,適合的,前面說的。第二個,要喝透。什么算喝透呢?一泡好茶喝了以后你就出汗了,喝了兩氣三氣,出汗了,打嗝了,說得俗點了,放屁了,這茶就算喝透了,出了一身爽汗,這叫喝透。還有人提出要喝夠,我覺得也有道理。比如說,我知道茶科所,浙江大學(xué)有些教授,80的像70的,90的像80的,為什么?他的茶喝得透,喝得夠,我昨天還問陳賡茂院士,我說您身體這么好,丹田氣這么足,是不是跟喝茶有關(guān)系?他說那當(dāng)然有了,他一天要喝六杯以上的茶,綠茶,肯定還是比較濃的,當(dāng)然他可能喝的比較好的。那北京我們調(diào)查過,現(xiàn)在所謂高碎高末,26塊錢一斤,有,北京也有45000塊錢一壺的普洱。我認(rèn)為,你喜歡45000的普洱,喝了一身汗,幾個朋友很開心,打了嗝了,一定是好茶。但是你喝那個26塊錢的茶呢,也打了嗝了,也出了汗了,它也是好茶。適合就好。
茶可以帶給我們健康,茶可以帶給我們美麗,在一定的追求情況下,茶還可以帶給我們品位,你有什么不如有健康,在大的世界范圍內(nèi),一定還要有品位,你有品位,講信用了,有更多的人愿意跟你合作,總而言之吧,喝茶的好處是大大的。好茶都長在好山好水的地方,茶的旅游也可以呀。希望中國經(jīng)濟網(wǎng)的朋友們都喜歡茶,因為你們的受眾很多都是成功人士,三四十歲,四五十歲。所以將來我們社科院的茶產(chǎn)業(yè)中心,也想推動茶的消費,用茶的文化來推動消費,促進生產(chǎn)。比如說我們在想,將來我們可不可以做一些活動,鄭院長,邵老師。比如我們評選受學(xué)生歡迎的茶老師,行不行?你們的受眾當(dāng)中很多有這樣的,像這幾位專家這樣。再比如說,我們可不可以評選一些好的茶市長,茶書記,是吧?只要對茶的產(chǎn)業(yè)發(fā)展,對傳承中國五千年茶文化有好處的事情,我們愿意和中國經(jīng)濟網(wǎng),和茶的其他的機構(gòu)我們一起合作。
各位,美國的可口可樂在上個世紀(jì)40年代和美國軍人一起走遍全世界,他們帶給全世界什么?就是一瓶可樂。我們中國茶有五千年的歷史呀,我們今天進入21世紀(jì),在文化強國這個大背景下,中國茶還能做什么呢?有很多話題可以說。將來咱們接著再聊。謝謝各位。